Association Landhelven

Landhelven, association organisatrice de jeux de rôles grandeur nature en Midi-Pyrénées, Aquitaine et Languedoc-Rousillon.
 
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 taille de pavois

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sir jerome



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MessageSujet: taille de pavois   Mer 22 Sep - 15:19

discuter et controversé il y a quelques jours, je vous propose quelque taille de pavois, scutum, clipei, et écu Normand écu et rondache. on peut voir les tailles de scutum et clipei avec l'armée en repos, en marche et en combat

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://img454.imageshack.us/img454/8403/bouclier26vw.jpg&imgrefurl=http://www.leg8.org/viewtopic.php%3Ft%3D230&usg=__jJrOKWsptVDXqEfIhH2SA0o8q7M=&h=518&w=640&sz=293&hl=fr&start=79&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=bXppddvCQ7ydcM:&tbnh=111&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3Dbouclier%26start%3D72%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26gbv%3D2%26ndsp%3D18%26tbs%3Disch:1

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:PKNx-a-H2SA6_M:http://fabricae.free.fr/images/realisations/39.jpg

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.armure.ch/IMAGES/LOCATION/NORs.JPG&imgrefurl=http://www.armure.ch/BOUCLIER.htm&usg=__mgq0fNazH9Z1fnFUQf9Y85opFt0=&h=150&w=100&sz=4&hl=fr&start=39&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=_FX8UJKe-t1pRM:&tbnh=96&tbnw=64&prev=/images%3Fq%3Dboucliernormand%26start%3D20%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1

Pour un bon compromis, en bois contreplaqué 8 ou 10mm, (mais méme épaisseur pour tous)
en hauteur (comme certain sont plus grand que d'autres) allant du sol au nombril.
pour la largeur 70cm pour les pavois, scutum, clipei, écu normand

de cette facon, tout le monde aurait le même avantage, et les mêmes handicapes.

qu'en pencez-vous?
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Asryelle
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MessageSujet: Re: taille de pavois   Mer 22 Sep - 16:51

Sans m'intéresser aux détails techniques, j'estime qu'il est dur, dur d'imposer à chaque joueur de faire son bouclier avec un matériau particulier, avec une épaisseur particulière, d'autant que je pense aux potentiels prochains nouveaux qui ont peut-être déjà des boucliers et qui seraient forcés de ne pas pouvoir les utiliser ...
e pense que malheureusement au niveau du matériau utilisé ainsi qu'au niveau de la forme, on fait relativement avec ce qu'on a sous la main (mon bouclier à moi a été réalisé en cours de bois et menuiserie, donc j'avais pas vraiment le choix des matériaux ...) et que ce sera dur, très dur d'imposer cela à 60 joueurs.

Pourquoi pas en effet présenter des propositions de boucliers & pavois sur le site, mais nous ne pourrons que donner, je pense, une surface en m² maximale, et encore, ce sera une approximation.

Ensuite, j'avoue que concernant les pavois je ne suis pas parole divine, n'y connaissant rien, donc j'attends l'avis des spécialistes.

PS : J'aime bien les premiers au niveau de la surface, c'est vrai que si on pouvait avoir un standard de ce type, ça serait formidable. Après le deuxième est sympa de forme.
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Kheops



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MessageSujet: Re: taille de pavois   Mer 22 Sep - 17:27

Je suis assez d'accord avec toi asryelle...

D'autant que ton bouclier est certainement aussi lourd que mon pavois....

c'est pourquoi je pense plus a une limitation de type poid (genre pas moins de X kg) pour les pavois et une interdiction de courrir avec....
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Asryelle
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MessageSujet: Re: taille de pavois   Mer 22 Sep - 17:38

J'avoue que l'interdiction de courir avec un pavois n'est pas mal, elle serait plus réaliste et ménagerait par la même occasion son porteur (!)
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Plouf



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MessageSujet: Re: taille de pavois   Mer 22 Sep - 17:57

+1 pour les 2 derniers posts
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Bhordjin



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MessageSujet: Re: taille de pavois   Mer 22 Sep - 18:42

Ne pas courir avec un pavois... -_- Les normands ( un exemple parmi d'autres ) dans le cas de l'infanterie avais des pavois ainsi qu'une cotte de maille sous laquelle il y avait un gambison. Sa ne les empêché pas de courir.
Le prix d'un bouclier et encore plus d'un pavois les rends difficile d'accès, encore plus si c'est hors spé. La taille, depuis l'antiquité jusqu'au haut moyen âge ainsi que la forme des boucliers détermine leur nature.
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Plouf



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MessageSujet: Re: taille de pavois   Mer 22 Sep - 19:50

Dans tout les cas nous pourrons jamais satisfaire tout le monde, donc va bien falloir ce poser sur quelque chose....
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Pierre



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MessageSujet: Re: taille de pavois   Mer 22 Sep - 20:08

Je vois pas pourquoi vous interdirez de courir une personne qui porte un Pavoie ?

Je crois que vous vous embêtez trop la , si tout les point sur lesquelles naturelement (les lourd comme moi) nous sommes avantagé vous nous les retirez nous serons désavantager exemple :

Un type de taille moyenne et avec un poid raisonnable ( moins de 90 kilos ) :

Cours vite ( en général car le nombre de fois ou des joueurs se sont enfuit je ne conte plus )
Ils se dissimulent plus facilement .
Qu'il est une certaine force ou non n'est pas un problème dans un combat.
Est avantagé dans les combats...

Prenons un lourd par exemple (je me prend comme exemple )
Avec mes 112 kilos et mes 1m 95 , Avantage :

Peut se faire passé pour le funebre et morianor (special dedicace à shin shaina et sir Jerome :p)

Sérieusement oki ont est envié parce que nous avons une carrure dit gark

Longue allonge et ...?

Voila Very Happy la force n'est pas utilisé en GN ( et c'et bien normal ) mais j'avais le regret de pas pouvoir mettre de coup d'épaule aux légionnaires qui nous foncé droit dessus pour ce relevé parmit nous ....

Levé un pavois et courire avec est normal pour un guerrier car c'est son dommaine le maniement de ses armes et armures pour la guerre , je trouve donc normal que le kheops puisse courire avec car son personnage est un guerrier c'est ce pourquoi il est naît....
Parcontre un spé perception l'interdire de courire avec ? Pourquoi pas

A l'exemple que le rugby les joueurs sont entraîné pour se battre sur le terrain ils connaissent leur poste et savent ce qu'ils doivent faire , on va pas chargé de 50 kilos supplémentaires un pillier car il coure vite....

Alors oui nos carrures irl ne vont pas souvent avec nos personnages mais si vous vous lancez dans des tonnes de régles de ce genre vous n'avez pas fini...
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Azgarel
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MessageSujet: Re: taille de pavois   Mer 22 Sep - 20:35

Je ne suis pas pour interdire de courir non plus. ça serait passer d'un extreme à l'autre. Mais dans les règles, mettre un rappel RP concernant le fait qu'il est difficile de courir avec un pavois, que c'est pas fait pour faire une charge, et mettre comme règle de façon plus claire "possibilité de courir que sur 10 mètres". Parce que j'ai vu un joueur courir après un membre de la légion sur la longueur du champs de bataille, pavois en main. Et son bouclier n'était pas lourd du tout, donc se n'est pas ses capacités réel qui lui ont permis de sprinter, mais un manque de réalisme.
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Bhordjin



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MessageSujet: Re: taille de pavois   Mer 22 Sep - 21:22

Vous m'avez convaincu... J'ai eu un manque de discernement. Donc +1 a chacun.
RP parlant c'est vrai qu'un perception par nature propre ( ou instinct,tendance,sentiment etc... ) n'ira pas vers le maniement d'armes lourdes ( ici les pavois ). Donc physiquement se sera plus éprouvant, ainsi qu'un spé magie.
Comme vous le dites, une petite règle pour les non adré pour le port du pavois ( et armes lourde quand a faire ) qui engendre un ralentissement ou autre pourrait être nécessaire...

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Asryelle
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MessageSujet: Re: taille de pavois   Mer 22 Sep - 22:23

Comme dit dans un autre post pour un autre propos, le port de pavois est de base une compétence d'adrénaline. Elle coûte 40 Drakks, donc le mec hors adré doit quand même banquer 80 Drakks s'il veut porter un pavois. Ajoutons à cela que ça va être dur de faire coller ça au BG d'un mage ou d'un perception ...
Il y a donc déjà handicap par le prix.
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sir jerome



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MessageSujet: Re: taille de pavois   Jeu 23 Sep - 15:48

Asryelle a écrit:
j'estime qu'il est dur d'imposer à chaque joueur de faire son bouclier avec un matériau particulier, avec une épaisseur particulière, d'autant que je pense aux prochains nouveaux qui ont peut-être déjà des boucliers et qui seraient forcés de ne pas pouvoir les utiliser ...
on fait avec ce qu'on a sous la main (mon bouclier à moi a été réalisé en cours , donc j'avais pas vraiment le choix des matériaux ...)
.


c'est vrai, je suis d'accord, on ne peux pas imposé de matériaux "spécifiques" (contreplaqué), par contre, dire PVC, carton interdit car trop légér et dire "bois" n'est pas impossible ( aprés on a tous un castrodrama, mr bricotage, le roi malin, ou une planche quelconque chez papi, papa...c'est pas trop dur de se fournir ce genre de matériaux et les épaisseurs sont souvent standardisées) et réglementé la taille/largeur/poid par les régles de jeu reste possible.

les nouveaux joueurs se plient en général aux régles d'un gn précit, donc ils font leur armes/armures/matos en fonction du gn ( une armure guerrier du chaos warhammer n'est pas faite pour landhelven, ils viennent pas avec) le plus dur sera donc pour les anciens joueurs qui ont fait leur armes/ armure/pavois POUR LANDHELVEN (je peux prendre l'exemple de mon marteau que je doit refaire, mais on parle pas de ca ici sinon on tourne en rond sur ce sujet déja clos) ou prenons l'exemple du pavois de poom en carton/mousse ou l'exemple du bouclier d'Asryelle qui pése un poid d'ancre ou n'importe quel autre équipement fait pour landhelven que devrons refaire les anciens joueurs avec les nouvelles régles
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Asryelle
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MessageSujet: Re: taille de pavois   Jeu 23 Sep - 17:16

Azgarel a écrit:
Mais dans les règles, mettre un rappel RP concernant le fait qu'il est difficile de courir avec un pavois, que c'est pas fait pour faire une charge, et mettre comme règle de façon plus claire "possibilité de courir que sur 10 mètres".


Je suis assez d'accord avec Azgarel, au final peu importe le matériau dont est fait le bouclier, tant que le joueur reste RP avec son matériel, joue comme s'il était lourd, et qu'il n'oublie pas que c'est un pavois qu'il porte, et pas une carte à jouer. Tant que le RP va, tout va !
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sir jerome



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MessageSujet: Re: taille de pavois   Mer 29 Sep - 13:32

finalement que fait on pour les pavois???

puis-je finir celui que j'avais commencé en rentrant avec les régles 2010 ou j'attends encore un peu les nouvelles régles ???

merci
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Pierre



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MessageSujet: Re: taille de pavois   Dim 6 Mar - 13:58

J'aimerai justes souligné que les romains couraient avec leurs gros pavois alors qu'ils étaient limite aussis grand qu'eux Smile
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